原標(biāo)題：對(duì)話(huà)房殿軍：不要認(rèn)為在某一處實(shí)現(xiàn)機(jī)器換人我們就進(jìn)步了

世界5G大會(huì)期間，新京報(bào)記者對(duì)話(huà)德國(guó)弗勞恩霍夫物流研究所中國(guó)首席科學(xué)家房殿軍，與他聊了聊5G將對(duì)物流行業(yè)帶來(lái)什么？以及國(guó)內(nèi)物流行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀，如何解決快遞末端的問(wèn)題等。

不可否認(rèn)，目前5G已成為全行業(yè)最熱的話(huà)題，不僅僅是手機(jī)通信，自動(dòng)駕駛，5G在物流領(lǐng)域的應(yīng)用場(chǎng)景都非常廣泛。

國(guó)家郵政局?jǐn)?shù)據(jù)顯示，我國(guó)是一個(gè)物流大國(guó)，僅以快遞為例，截至2018年，我國(guó)已經(jīng)成長(zhǎng)為世界上發(fā)展最快最具活力的新興寄遞市場(chǎng)，包裹快遞量超過(guò)美、日、歐等發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體總和，對(duì)世界增長(zhǎng)貢獻(xiàn)率超過(guò)50%。

作為電商的下半身，物流行業(yè)隨著國(guó)內(nèi)電商的不斷壯大，日益發(fā)展成又一體量巨大的產(chǎn)業(yè)。11月20日－22日，由北京市政府、國(guó)家發(fā)展改革委、科技部、工業(yè)和信息化部共同主辦的首屆“世界5G大會(huì)”在北京亦莊舉辦，大會(huì)期間，新京報(bào)記者對(duì)話(huà)德國(guó)弗勞恩霍夫物流研究所中國(guó)首席科學(xué)家房殿軍，與他聊了聊5G將對(duì)物流行業(yè)帶來(lái)什么？以及國(guó)內(nèi)物流行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀，如何解決快遞末端的問(wèn)題等。

新京報(bào)：5G對(duì)物流行業(yè)意味著什么？

房殿軍：未來(lái)的物流如果能夠建立在5G技術(shù)基礎(chǔ)上，它會(huì)呈現(xiàn)出更高的效率。物流跨越整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，從原材料到供應(yīng)商，經(jīng)過(guò)各個(gè)制造環(huán)節(jié)，最后經(jīng)過(guò)分銷(xiāo)配送，到客戶(hù)手上，應(yīng)該說(shuō)物流無(wú)處不在。5G技術(shù)將首先實(shí)現(xiàn)物流過(guò)程中，高速率的數(shù)據(jù)傳輸需求。

另一方面，5G促進(jìn)了無(wú)人駕駛的落地，我們的物流大部分是在公路上實(shí)現(xiàn)的，人力成本、過(guò)橋費(fèi)等成本導(dǎo)致了過(guò)高的物流成本。當(dāng)無(wú)人駕駛技術(shù)應(yīng)用在物流之上，將降低物流的成本，解決疲勞駕駛、交通堵塞等問(wèn)題。無(wú)論從哪方面來(lái)講，有5G技術(shù)的支撐，物流行業(yè)將變得更加的高效。

新京報(bào)：中國(guó)物流行業(yè)具體應(yīng)如何把握5G所帶來(lái)的發(fā)展機(jī)遇？

房殿軍：這些年中國(guó)物流行業(yè)發(fā)展速度非?？?，得益于電商的快速發(fā)展，無(wú)論是京東也好，菜鳥(niǎo)也好，他們都在智能物流技術(shù)方面有很多的投入。目前在許多公司的物流倉(cāng)中，多采用智能機(jī)器人，可以在5G環(huán)境下實(shí)施更高效的管理，我們要把握5G的機(jī)會(huì)實(shí)現(xiàn)我們?cè)谖锪黝I(lǐng)域高速自動(dòng)化的發(fā)展需求。

同時(shí)，我們要利用好中國(guó)在數(shù)字化領(lǐng)域的優(yōu)勢(shì)，以華為為例，他給我們提供了很好的5G環(huán)境，以及物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，基于這些技術(shù)，企業(yè)可以逐漸實(shí)現(xiàn)全流程的數(shù)字化、實(shí)現(xiàn)技術(shù)的升級(jí)換代，這個(gè)是可以在物流領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)的，例如智能決策系統(tǒng)，德國(guó)許多企業(yè)在4G時(shí)代就已經(jīng)鋪開(kāi)，在中國(guó)的5G環(huán)境下，智能決策系統(tǒng)將更好地被企業(yè)利用。

新京報(bào)：中德在發(fā)展5G、人工智能技術(shù)應(yīng)用等方面有何差別？

房殿軍：中德之間有差異，德國(guó)人在人工智能等領(lǐng)域中，他們專(zhuān)注于機(jī)器學(xué)習(xí)和深度學(xué)習(xí)，這也是他們的戰(zhàn)略。同時(shí)，德國(guó)人在推動(dòng)人工智能的發(fā)展過(guò)程中，更多地會(huì)考慮到人的因素、社會(huì)因素、法律因素，考慮人工智能應(yīng)用的局限和影響。和他們相比，中國(guó)有一個(gè)更加寬松的環(huán)境，有一個(gè)更加包容的社會(huì)機(jī)制。雖然中德在人工智能等方面都有國(guó)家戰(zhàn)略，都在推，我自己感覺(jué)中國(guó)在人工智能等方面的應(yīng)用，物流培訓(xùn) ，會(huì)在未來(lái)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中處于一個(gè)有利的地位。

新京報(bào)：你覺(jué)得5G將會(huì)給各行各業(yè)帶來(lái)什么挑戰(zhàn)？

房殿軍：5G的高速率、低時(shí)延將對(duì)物流行業(yè)起到良好的支撐作用。在各行各業(yè)的應(yīng)用當(dāng)中，基于5G的金融、人工智能、自動(dòng)駕駛等都將有一個(gè)很快的推進(jìn)，但是在應(yīng)用這一塊，博達(dá)物流 ，還存在著許多問(wèn)題。

因?yàn)檫@些行業(yè)和社會(huì)體系緊密關(guān)聯(lián)，也涉及到安全問(wèn)題，甚至法律糾紛。但我想說(shuō)，我們必須要克服這些困難，更多從社會(huì)角度考慮，甚至要和國(guó)際發(fā)展情況進(jìn)行對(duì)標(biāo)。拿物流來(lái)說(shuō)，物流是一個(gè)跨境的行為，物流是沒(méi)有邊界的，因此這些問(wèn)題我們都要考慮。

在數(shù)據(jù)安全方面，5G時(shí)代，數(shù)據(jù)安全變成了一個(gè)非常突出的問(wèn)題，這些問(wèn)題也可能會(huì)阻礙我們一些技術(shù)的應(yīng)用和發(fā)展。例如，我們的智能傳感器，它可以在小范圍（國(guó)內(nèi)）使用，但如果用在集裝箱上，跨境運(yùn)輸?shù)絼e的國(guó)家去，就將面臨別的國(guó)家不同的隱私標(biāo)準(zhǔn)或法律法規(guī)。

新京報(bào)：如何看待電商和物流的關(guān)系？目前在物流末端領(lǐng)域存在各種問(wèn)題，如何智能化解決？

房殿軍：電商的發(fā)展帶動(dòng)了物流行業(yè)的發(fā)展但不可忽視的是也帶了一些負(fù)面的影響。過(guò)去能夠大批量運(yùn)的東西，現(xiàn)在都換成一個(gè)個(gè)小包裹了，小包裹里物品占據(jù)很小一部分，大部分是空氣，實(shí)際上帶來(lái)了整個(gè)物流成本的提升，以及造成了包裝等浪費(fèi)污染。

末端環(huán)節(jié)我們要把包裹送到每個(gè)客戶(hù)手上，而客戶(hù)是隨機(jī)分布的，這就是很大的挑戰(zhàn)，要解決末端的問(wèn)題，把末端智能化，方法就是繼續(xù)投入。

新京報(bào)：中國(guó)物流行業(yè)還處在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，未來(lái)應(yīng)注重哪些方面的發(fā)展？

房殿軍：我一直比較贊賞德國(guó)人的系統(tǒng)思維，以流程、戰(zhàn)略為導(dǎo)向的系統(tǒng)思維。我們?cè)谧鍪虑榈臅r(shí)候，不要局限在某一點(diǎn)的變化，我們有時(shí)候說(shuō)機(jī)器換人，在某一個(gè)地方、某一個(gè)點(diǎn)把人換下來(lái)了，裝了一臺(tái)機(jī)器，好像就認(rèn)為我們已經(jīng)進(jìn)步了，其實(shí)不是。

舉例來(lái)說(shuō)，物流環(huán)節(jié)上有些位置用人是最合適的，因?yàn)槿说娜嵝允亲罡叩?，機(jī)器人的靈活性、柔性和人沒(méi)有辦法比，所以有些物流崗位還不急于要去把人換下來(lái)。我反復(fù)強(qiáng)調(diào)，物流是一個(gè)跨全流程的服務(wù)，咱們一定要站在系統(tǒng)流程的角度去找解決方案，不要以為把某一點(diǎn)做好了，就以為我們多好。物流一定要體現(xiàn)整體服務(wù)水平的提升以及成本的降低，我們要讓物流行業(yè)的全鏈條一點(diǎn)一點(diǎn)地“亮起來(lái)”。

新京報(bào)記者程平 陳維城