編者按：《潘談攝影間》是一檔將潘石屹的兩大愛好——“攝影”和“聊天”結(jié)合的訪談節(jié)目，由鳳凰網(wǎng)視頻出品、《財經(jīng)》新媒體獨家合作。在《潘談攝影間》中，主持人潘石屹將透視的對象瞄準各領域的名人、大咖，通過訪談，洞察身處輿論熱點中的名人的人生態(tài)度、文化觀點，以及對社會的責任與擔當。每期，《財經(jīng)》新媒體根據(jù)采訪視頻整理成文，以方便讀者閱讀。

一無所有王健林、悔創(chuàng)阿里杰克馬……“謙虛”大佬隊伍里又增加一員——“女兒不行”柳傳志。5月8日，聯(lián)想集團創(chuàng)始人柳傳志做客《潘談攝影間》，與潘石屹進行對話。柳傳志談及兒女時表示，“兒子怕坑爹不敢公開關系”。談及女兒柳青，柳傳志笑稱，“她本來也沒多大能耐”。對此，柳青在微博上回應稱：“論跟自己老爸搞好關系的重要性”，并表示“其實我覺得我還湊活”。

通過本期訪談，我們可以看到柳傳志在父子、父女身份轉(zhuǎn)換中教育觀念的傳承，還可以感受到過往經(jīng)歷對個人品質(zhì)的形成作用，以及柳傳志辦企業(yè)時的信仰，把不在改革中犧牲定為信條，有理想而不理想化。

餓到吃銀翹解毒丸

潘石屹：柳總，你們這一代企業(yè)家在特定歷史時期所經(jīng)歷的成功與失敗，對物質(zhì)財富和市場經(jīng)濟獨特的理解，后一代的企業(yè)家們或許不會再碰到了。我覺得把第一代企業(yè)家們的經(jīng)歷記錄下來會非常有意義，今天您跟我們講一講您的經(jīng)歷吧？

柳傳志：我1944年出生在上海，父親（柳谷書）當時在中國銀行上?？偛抗ぷ?，解放后被調(diào)到北京籌建中國銀行總部的建設。記憶中，當時的上海很繁華，十里洋場；而到了北京后，感覺當時的北京和老照片里的北京一樣，風沙大、街上有駱駝，有一種荒漠的感覺。

到了北京后因為家里總搬家，所以也斷斷續(xù)續(xù)換了好幾所學校。7歲時，到了中國人民銀行子弟小學讀三年級才算是穩(wěn)定下來。小學時印象最深刻的就是打架，我們當時是住宿制，班里的同學有革命老區(qū)來的，也有農(nóng)村地區(qū)來的，當時最大的同學大我8歲，強生物流 ，經(jīng)常有年齡大的同學欺負年齡小的同學。為了跟年齡大的同學抗爭，我們會經(jīng)常打架。到了五六年級時，我團結(jié)了一些和自己一樣的孩子，才不再受欺負。所以，我對小學的記憶就是“混”。

潘石屹：住校的時候能吃飽飯嗎？

柳傳志：銀行職工的子弟小學，伙食還是挺好的。1955年，我小學畢業(yè)，在這之前，我其實對中國整體的吃飯情況沒什么感覺。那個階段，感覺正是國家欣欣向榮的時候，抗美援朝勝仗也多，孩子們經(jīng)常唱一些積極的歌。

潘石屹：您的童年是充滿陽光的，而我那時候的回憶是吃不飽飯。

我1963年出生，正是全國最吃不飽飯的時候，有記憶的時候，西北還發(fā)生了大面積的自然災害，我們當時都靠領救濟糧勉強度日。而且我們家還被劃定成了地主成分家庭，領取的救濟糧很多是發(fā)霉的紅薯片。即使那樣，拿回家后煮一下就吃了。一年12個月，我們家的存糧僅夠吃6個月，不夠時就去借，借到后面家里就真沒什么吃的了，不得不把兩個妹妹送人。其中，一個妹妹送到了陜西，又因母親常做噩夢，后來才把妹妹給接回來。我們村當時有27戶人家，最后，村里的27戶家庭有17戶趁著天黑逃荒到外地要飯去了。

柳傳志：你最餓的時候餓到什么程度？

潘石屹：我的印象就是晚上一直流口水。

柳傳志：你那時候還小，所以形容餓只能形容到流口水，我的形容會更深動。

1961年是全國饑餓最困難的時候，而我當時剛剛高中畢業(yè)，正是長身體的時候，肚子里一點油水都沒有，平常就完全是干熬。有一天晚上我夜里餓醒了，怎么也睡不著。最終拿了一片銀翹解毒丸的藥片放在嘴里慢慢的嚼，吃完后肚子非常的難受，一晚上燒的身上、頭上直冒冷汗。

1961年下半年，我就讀于中國人民解放軍軍事電信工程學院，因為是部隊，比地方糧食多。當時部隊的饅頭是一個切三刀，每人四兩半的標準。食堂里有三口大鍋，兩千多人都沖著最稠的鍋去。有意思的是，每個人拿的碗特別的講究，碗小了不夠吃，碗大了吃不了第二碗粥就沒了。有時為了撈稠點的粥，人和人互相擠著，棉帽都掉粥里，大家裝作跟沒看見一樣，照樣把粥都喝完。

有一天部隊會餐，提前通知說主食隨便吃。很多人到了食堂后，先沖到了盛主食的地方，把碗滿滿的扣瓷實了米飯，后來到了桌子上才發(fā)現(xiàn)，每個桌上都放著三大臉盆菜和肉。當時又不敢剩下飯，一頓飯也整整吃了三個多小時。米飯是一勺一勺的塞進肚子里的，直到塞完最后一粒米為止。